Jono Kazimiero šilingai - "boratinkos", "boratinka"

Re: Jono Kazimiero šilingai - "boratinkos", "boratinka"

Standartinė gdrsb » Pir Bal 25, 2016 8:24 am

barzda rašė:gal kam įdomu :?


iki šiol esu matęs brangiausią parduota boratinka už maždaug 237 EUR, bet tai buvo R8 (t.y žinomas tik 1as egzempliorius), o šiandien baigėsi aukcionas, kuriame buvo rekordine kaina parduota boratinka (1foto).... už 328 EUR + aukciono % :shock: :shock: :shock:

knygoje (2foto) "R.Pieńkowski, Moneta miedziana na ziemiach polskich" yra parodyta tokia pat moneta (3foto). Kad tai klastotė, tai faktas, tik nėra vienigos nuomonės kurių laikų klastotė- teko skaityti, kad galbūt tai "vėlesnių laikų kurinys" (18a-19a)... kas žino :roll:


Nieko sau.... jaučiu, reikia kurti lietuviškų mistinių monetų kunstkamerą. Panašu, 19 amžiaus romantikai padirbėjo iš peties :) Be boratinkos TZH į ją įeitų Aleksandro Jogailaičio lietuviškas grašis, Žygimanto Senojo pusgrašis 1508, Stepono Batoro denaras 1581....keistų monetų sąrašas, manau, pildytinas. O su LDK taleriais ir auksinėm monetom išvis atskira šneka, kas žino, kada kai kurios nukaldintos.....
Vartotojo avataras
gdrsb
 
Pranešimai: 1586
Užsiregistravo: Ant Bal 19, 2011 10:18 pm
Miestas: Vilnius
Kolekcionuoju: LDK silingai ir pusgrasiai

Re: Jono Kazimiero šilingai - "boratinkos", "boratinka"

Standartinė Fishas » Pir Bal 25, 2016 8:03 pm

gdrsb rašė:Nieko sau.... jaučiu, reikia kurti lietuviškų mistinių monetų kunstkamerą. Panašu, 19 amžiaus romantikai padirbėjo iš peties :) Be boratinkos TZH į ją įeitų Aleksandro Jogailaičio lietuviškas grašis, Žygimanto Senojo pusgrašis 1508, Stepono Batoro denaras 1581....keistų monetų sąrašas, manau, pildytinas. O su LDK taleriais ir auksinėm monetom išvis atskira šneka, kas žino, kada kai kurios nukaldintos.....


Denaras buvo pas ukrainiečius pardavime:

http://auction.violity.com/17979479-red ... rij-1581-g

atrodo visai tikras :roll:
Fishas
 
Pranešimai: 168
Užsiregistravo: Ant Bir 04, 2013 7:04 pm
Kolekcionuoju: LDK, Rusijos imperija

Re: Jono Kazimiero šilingai - "boratinkos", "boratinka"

Standartinė gdrsb » Ant Bal 26, 2016 8:25 am

Fishas rašė:
gdrsb rašė:Nieko sau.... jaučiu, reikia kurti lietuviškų mistinių monetų kunstkamerą. Panašu, 19 amžiaus romantikai padirbėjo iš peties :) Be boratinkos TZH į ją įeitų Aleksandro Jogailaičio lietuviškas grašis, Žygimanto Senojo pusgrašis 1508, Stepono Batoro denaras 1581....keistų monetų sąrašas, manau, pildytinas. O su LDK taleriais ir auksinėm monetom išvis atskira šneka, kas žino, kada kai kurios nukaldintos.....


Denaras buvo pas ukrainiečius pardavime:

http://auction.violity.com/17979479-red ... rij-1581-g

atrodo visai tikras :roll:


Taip, aš apie jį. Tarp numizmatų verda diskusijos, o kokios vis tik buvo Stepono Batoro mažiausio nominalo lietuviškos monetos. Ir nors tokie denarai žinomi ne viename egzemplioriuje, yra teorija, kad tai irgi 19 a. romantikų padirbinys to meto kolekcionieriams.
Vartotojo avataras
gdrsb
 
Pranešimai: 1586
Užsiregistravo: Ant Bal 19, 2011 10:18 pm
Miestas: Vilnius
Kolekcionuoju: LDK silingai ir pusgrasiai

Re: Jono Kazimiero šilingai - "boratinkos", "boratinka"

Standartinė barzda » Ant Bal 26, 2016 9:56 am

barzda rašė:...Kad tai klastotė..

senuose kataloguose buvo "bandymai legalizuoti" tokią monetą ... netgi priskirta prie Marienburgo boratinkų, tik atseit retesnė už kitas- R8...
Jūs neturite teisės peržiūrėti failų, kurie yra prikabinti prie šio pranešimo.
perku geros būklės "boratinkas": barzda65@gmail.com
Vartotojo avataras
barzda
 
Pranešimai: 123
Užsiregistravo: Ket Gru 16, 2010 4:33 pm

Re: Jono Kazimiero šilingai - "boratinkos", "boratinka"

Standartinė gdrsb » Ant Bal 26, 2016 10:17 pm

barzda rašė:
barzda rašė:...Kad tai klastotė..

senuose kataloguose buvo "bandymai legalizuoti" tokią monetą ... netgi priskirta prie Marienburgo boratinkų, tik atseit retesnė už kitas- R8...


http://fortresscatalogue.com/index2.php ... ls_menu=no :)
Išvis fortresas puikus dėl boratinkų fantomų :) :) Kopickis veža......nerealios datos
1667 http://fortresscatalogue.com/index2.php ... ls_menu=no
1668 http://fortresscatalogue.com/index2.php ... ls_menu=no
ir atseit sidabrinė http://fortresscatalogue.com/index2.php ... ls_menu=no nors C. Volskis motyvavo, kad matė mikliųjų rankelių pasidabruotas boratinkas, kurias atseit Prūsijoje bandydavo iškišt už gerą monetą....
Vartotojo avataras
gdrsb
 
Pranešimai: 1586
Užsiregistravo: Ant Bal 19, 2011 10:18 pm
Miestas: Vilnius
Kolekcionuoju: LDK silingai ir pusgrasiai

Re: Jono Kazimiero šilingai - "boratinkos", "boratinka"

Standartinė barzda » Tre Bal 27, 2016 7:37 am

gdrsb rašė:Išvis fortresas puikus dėl boratinkų fantomų ....

tai su fortresu ar kopickiu senai viškas aišku (ate)
perku geros būklės "boratinkas": barzda65@gmail.com
Vartotojo avataras
barzda
 
Pranešimai: 123
Užsiregistravo: Ket Gru 16, 2010 4:33 pm

Re: Jono Kazimiero šilingai - "boratinkos", "boratinka"

Standartinė gdrsb » Ket Rgs 29, 2016 11:07 pm

Pažiūrėkit į Cezarijaus Volskio darbą http://forum.tpzn.pl/index.php?topic=10 ... n#msg72469
Tikiu,bus visų laikų geriausias ir nepralenkiamas boratinkų katalogas.
Vartotojo avataras
gdrsb
 
Pranešimai: 1586
Užsiregistravo: Ant Bal 19, 2011 10:18 pm
Miestas: Vilnius
Kolekcionuoju: LDK silingai ir pusgrasiai

Re: Jono Kazimiero šilingai - "boratinkos", "boratinka"

Standartinė gdrsb » Šeš Spa 29, 2016 6:46 pm

Įdomu.Paskaitykit,ką Volskis rašo apie pasidabruotas boratinkas.

„To i ja dorzucę swoją 1/3 grosza Uśmiech

Na zdjęciu posrebrzany miedziany szeląg T. L. Boratiniego z roku 1660 z mennicy krakowskiej bez inicjałów dzierżawcy. Moneta sama z siebie bardzo rzadka, a w tej konkretnej odmianie, to już całkowity biały... ekhem... znaczy się pobielany kruk.

Podczas komisji menniczej odbytej w Warszawie w czerwcu i lipcu 1659 roku, deputaci gdańscy otrzymali od podkanclerzego Bogusława Leszczyńskiego zapewnienie, że nowa miedziana moneta szelężna będzie przeznaczona do obiegu tylko i wyłacznie na terenie Korony i Litwy z wyłączeniem Prus Królewskich. Jednakże mimo usilnych zapewnień wysokich urzędników koronnych, nowa moneta przenikała na teren Prus. Stąd też uchwała sejmiku chełmińskiego z października 1660 roku o nieprzyjmowaniu nowych szelągów na terenie ziem pruskich. Zakazy zakazami, a handle jakoś trzeba było prowadzić i na drobne wydatki jakąs drobnicę mieć, a że prusacy miedzianej monety brać ochoczo nie chcieli, nie wspominając już o jej oficjalnym kursie, to co bardziej ogarnięci i rezolutni handlarze wpadli na pomysł pobielania boratynek. Dzięki takiemu zabiegowi mogli oni na targowisku używać posrebrzanej boratynki jako pełnoprawnego odpowiednika bilonowych szelągów wartych 1/3 grosza. I tak właśnie dzisiaj możemy się napawać widokiem owego szelężnego dziwa, które choć wyszło oryginalnym z mennicy, to skończyło jako fałszerstwo w oczach mieszkańców północno-zachodnich ziem Rzeczypospolitej.“

http://forum.tpzn.pl/index.php?topic=10 ... n#msg73322
Vartotojo avataras
gdrsb
 
Pranešimai: 1586
Užsiregistravo: Ant Bal 19, 2011 10:18 pm
Miestas: Vilnius
Kolekcionuoju: LDK silingai ir pusgrasiai

Re: Jono Kazimiero šilingai - "boratinkos", "boratinka"

Standartinė marbar » Ant Lap 22, 2016 7:55 pm

Ar tai padirbtos boratinkos?
Jūs neturite teisės peržiūrėti failų, kurie yra prikabinti prie šio pranešimo.
Vartotojo avataras
marbar
 
Pranešimai: 21
Užsiregistravo: Pir Bal 11, 2016 8:54 pm

Re: Jono Kazimiero šilingai - "boratinkos", "boratinka"

Standartinė karjala » Ant Lap 22, 2016 10:34 pm

taip
Vartotojo avataras
karjala
 
Pranešimai: 143
Užsiregistravo: Tre Lap 24, 2010 11:57 pm
Miestas: Vilnius

AnkstesnisKitas

Grįžti į Jonas Kazimieras (1648-1668)

Dabar prisijungę

Registruoti vartotojai: Majestic-12 [Bot]