Puslapis 1013

Re: Jono Kazimiero šilingai - "boratinkos", "boratinka"

StandartinėParašytas: Pir Bal 25, 2016 8:24 am
gdrsb
barzda rašė:gal kam įdomu :?


iki šiol esu matęs brangiausią parduota boratinka už maždaug 237 EUR, bet tai buvo R8 (t.y žinomas tik 1as egzempliorius), o šiandien baigėsi aukcionas, kuriame buvo rekordine kaina parduota boratinka (1foto).... už 328 EUR + aukciono % :shock: :shock: :shock:

knygoje (2foto) "R.Pieńkowski, Moneta miedziana na ziemiach polskich" yra parodyta tokia pat moneta (3foto). Kad tai klastotė, tai faktas, tik nėra vienigos nuomonės kurių laikų klastotė- teko skaityti, kad galbūt tai "vėlesnių laikų kurinys" (18a-19a)... kas žino :roll:


Nieko sau.... jaučiu, reikia kurti lietuviškų mistinių monetų kunstkamerą. Panašu, 19 amžiaus romantikai padirbėjo iš peties :) Be boratinkos TZH į ją įeitų Aleksandro Jogailaičio lietuviškas grašis, Žygimanto Senojo pusgrašis 1508, Stepono Batoro denaras 1581....keistų monetų sąrašas, manau, pildytinas. O su LDK taleriais ir auksinėm monetom išvis atskira šneka, kas žino, kada kai kurios nukaldintos.....

Re: Jono Kazimiero šilingai - "boratinkos", "boratinka"

StandartinėParašytas: Pir Bal 25, 2016 8:03 pm
Fishas
gdrsb rašė:Nieko sau.... jaučiu, reikia kurti lietuviškų mistinių monetų kunstkamerą. Panašu, 19 amžiaus romantikai padirbėjo iš peties :) Be boratinkos TZH į ją įeitų Aleksandro Jogailaičio lietuviškas grašis, Žygimanto Senojo pusgrašis 1508, Stepono Batoro denaras 1581....keistų monetų sąrašas, manau, pildytinas. O su LDK taleriais ir auksinėm monetom išvis atskira šneka, kas žino, kada kai kurios nukaldintos.....


Denaras buvo pas ukrainiečius pardavime:

http://auction.violity.com/17979479-red ... rij-1581-g

atrodo visai tikras :roll:

Re: Jono Kazimiero šilingai - "boratinkos", "boratinka"

StandartinėParašytas: Ant Bal 26, 2016 8:25 am
gdrsb
Fishas rašė:
gdrsb rašė:Nieko sau.... jaučiu, reikia kurti lietuviškų mistinių monetų kunstkamerą. Panašu, 19 amžiaus romantikai padirbėjo iš peties :) Be boratinkos TZH į ją įeitų Aleksandro Jogailaičio lietuviškas grašis, Žygimanto Senojo pusgrašis 1508, Stepono Batoro denaras 1581....keistų monetų sąrašas, manau, pildytinas. O su LDK taleriais ir auksinėm monetom išvis atskira šneka, kas žino, kada kai kurios nukaldintos.....


Denaras buvo pas ukrainiečius pardavime:

http://auction.violity.com/17979479-red ... rij-1581-g

atrodo visai tikras :roll:


Taip, aš apie jį. Tarp numizmatų verda diskusijos, o kokios vis tik buvo Stepono Batoro mažiausio nominalo lietuviškos monetos. Ir nors tokie denarai žinomi ne viename egzemplioriuje, yra teorija, kad tai irgi 19 a. romantikų padirbinys to meto kolekcionieriams.

Re: Jono Kazimiero šilingai - "boratinkos", "boratinka"

StandartinėParašytas: Ant Bal 26, 2016 9:56 am
barzda
barzda rašė:...Kad tai klastotė..

senuose kataloguose buvo "bandymai legalizuoti" tokią monetą ... netgi priskirta prie Marienburgo boratinkų, tik atseit retesnė už kitas- R8...

Re: Jono Kazimiero šilingai - "boratinkos", "boratinka"

StandartinėParašytas: Ant Bal 26, 2016 10:17 pm
gdrsb
barzda rašė:
barzda rašė:...Kad tai klastotė..

senuose kataloguose buvo "bandymai legalizuoti" tokią monetą ... netgi priskirta prie Marienburgo boratinkų, tik atseit retesnė už kitas- R8...


http://fortresscatalogue.com/index2.php ... ls_menu=no :)
Išvis fortresas puikus dėl boratinkų fantomų :) :) Kopickis veža......nerealios datos
1667 http://fortresscatalogue.com/index2.php ... ls_menu=no
1668 http://fortresscatalogue.com/index2.php ... ls_menu=no
ir atseit sidabrinė http://fortresscatalogue.com/index2.php ... ls_menu=no nors C. Volskis motyvavo, kad matė mikliųjų rankelių pasidabruotas boratinkas, kurias atseit Prūsijoje bandydavo iškišt už gerą monetą....

Re: Jono Kazimiero šilingai - "boratinkos", "boratinka"

StandartinėParašytas: Tre Bal 27, 2016 7:37 am
barzda
gdrsb rašė:Išvis fortresas puikus dėl boratinkų fantomų ....

tai su fortresu ar kopickiu senai viškas aišku (ate)

Re: Jono Kazimiero šilingai - "boratinkos", "boratinka"

StandartinėParašytas: Ket Rgs 29, 2016 11:07 pm
gdrsb
Pažiūrėkit į Cezarijaus Volskio darbą http://forum.tpzn.pl/index.php?topic=10 ... n#msg72469
Tikiu,bus visų laikų geriausias ir nepralenkiamas boratinkų katalogas.

Re: Jono Kazimiero šilingai - "boratinkos", "boratinka"

StandartinėParašytas: Šeš Spa 29, 2016 6:46 pm
gdrsb
Įdomu.Paskaitykit,ką Volskis rašo apie pasidabruotas boratinkas.

„To i ja dorzucę swoją 1/3 grosza Uśmiech

Na zdjęciu posrebrzany miedziany szeląg T. L. Boratiniego z roku 1660 z mennicy krakowskiej bez inicjałów dzierżawcy. Moneta sama z siebie bardzo rzadka, a w tej konkretnej odmianie, to już całkowity biały... ekhem... znaczy się pobielany kruk.

Podczas komisji menniczej odbytej w Warszawie w czerwcu i lipcu 1659 roku, deputaci gdańscy otrzymali od podkanclerzego Bogusława Leszczyńskiego zapewnienie, że nowa miedziana moneta szelężna będzie przeznaczona do obiegu tylko i wyłacznie na terenie Korony i Litwy z wyłączeniem Prus Królewskich. Jednakże mimo usilnych zapewnień wysokich urzędników koronnych, nowa moneta przenikała na teren Prus. Stąd też uchwała sejmiku chełmińskiego z października 1660 roku o nieprzyjmowaniu nowych szelągów na terenie ziem pruskich. Zakazy zakazami, a handle jakoś trzeba było prowadzić i na drobne wydatki jakąs drobnicę mieć, a że prusacy miedzianej monety brać ochoczo nie chcieli, nie wspominając już o jej oficjalnym kursie, to co bardziej ogarnięci i rezolutni handlarze wpadli na pomysł pobielania boratynek. Dzięki takiemu zabiegowi mogli oni na targowisku używać posrebrzanej boratynki jako pełnoprawnego odpowiednika bilonowych szelągów wartych 1/3 grosza. I tak właśnie dzisiaj możemy się napawać widokiem owego szelężnego dziwa, które choć wyszło oryginalnym z mennicy, to skończyło jako fałszerstwo w oczach mieszkańców północno-zachodnich ziem Rzeczypospolitej.“

http://forum.tpzn.pl/index.php?topic=10 ... n#msg73322

Re: Jono Kazimiero šilingai - "boratinkos", "boratinka"

StandartinėParašytas: Ant Lap 22, 2016 7:55 pm
marbar
Ar tai padirbtos boratinkos?

Re: Jono Kazimiero šilingai - "boratinkos", "boratinka"

StandartinėParašytas: Ant Lap 22, 2016 10:34 pm
karjala
taip